<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comentaris a: Molinera per a estona!</title>
	<atom:link href="http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/29/molinera-per-a-estona/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/29/molinera-per-a-estona/</link>
	<description>Actualitat local d'Altafulla i nacional dels Països Catalans amb una mirada cap a Europa i el món.</description>
	<pubDate>Fri, 04 Jul 2008 05:20:06 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=MU</generator>
		<item>
		<title>Per: nen</title>
		<link>http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/29/molinera-per-a-estona/#comment-401</link>
		<dc:creator>nen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 16 Jan 2008 15:19:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/30/molinera-per-a-estona/#comment-401</guid>
		<description>algú sap una mica del senyor cinto romeu? es va pagar als quals deu diners? i una mica més sobre el grup 100x100? si saps una mica sius plaus ho posi en el salò dels penjats. merci</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>algú sap una mica del senyor cinto romeu? es va pagar als quals deu diners? i una mica més sobre el grup 100&#215;100? si saps una mica sius plaus ho posi en el salò dels penjats. merci</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Quim Amorós</title>
		<link>http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/29/molinera-per-a-estona/#comment-394</link>
		<dc:creator>Quim Amorós</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 21:05:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/30/molinera-per-a-estona/#comment-394</guid>
		<description>Gerard, mira  aquest cop no he sabut trobar en el teu escrit aquell to d’ironia que sempre li poses, i aquella mena de mala llet, que de tant en tant deixes anar, i mira l’he trobat fins i tot sincer. Crec que veritablement et creus el que dius.
A cada partit trobaràs persones i personatges, que possiblement ens sobrin o ens agradaria no tenir, però cada partit té el que té, i segur que dins de ERC tindreu gent que us fa mes mal que altra cosa, i no et diré noms, però al vostre secretari general el voleu fer desaparèixer, d’ençà la reunió de Perpinyà.
No ho sé si els de CIU us hem mirat com el germà petit o el parent pobre tal com dius, però sí que es cert, que ara ja sou més grans, i ara de pobres ja no teniu rés, ara ja teniu les butxaques plenes, tens raó de nou.

Que vol dir el copy-paste quan dius que us dic que heu fet president a un espanyolista?, que no es cert?, que he dit alguna mentida?, no heu estat vosaltres qui l’heu fet president?. Ja sé que el resultat electoral es el que es i que la suma parlamentaria ha fet possible el tripartit2. però també es podien donar unes altres sumes, i es ben cert que podríeu haver fet una altra majoria, que evidentment algun dia haureu de passar comptes amb la ciutadania.
Gerard, està clar que no aconseguiré fer-vos canviar d’opinió, i menys en un bloc com aquest d’un militant de les JERC, però t’asseguro que em trobo molt  a gust debaten amb vosaltres, i mireu gent de les JERC, després de les eleccions del mes de març moltes coses poden canviar, tot depèn de la força que tinguem, i sí, d’una cosa si ha servit el tripartit2, ens ha tret la son de les orelles als de CIU i apostem clarament per la sobirania nacional de Catalunya, perquè aquest país serà el que la gent de Catalunya vulgui que sigui.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gerard, mira  aquest cop no he sabut trobar en el teu escrit aquell to d’ironia que sempre li poses, i aquella mena de mala llet, que de tant en tant deixes anar, i mira l’he trobat fins i tot sincer. Crec que veritablement et creus el que dius.<br />
A cada partit trobaràs persones i personatges, que possiblement ens sobrin o ens agradaria no tenir, però cada partit té el que té, i segur que dins de ERC tindreu gent que us fa mes mal que altra cosa, i no et diré noms, però al vostre secretari general el voleu fer desaparèixer, d’ençà la reunió de Perpinyà.<br />
No ho sé si els de CIU us hem mirat com el germà petit o el parent pobre tal com dius, però sí que es cert, que ara ja sou més grans, i ara de pobres ja no teniu rés, ara ja teniu les butxaques plenes, tens raó de nou.</p>
<p>Que vol dir el copy-paste quan dius que us dic que heu fet president a un espanyolista?, que no es cert?, que he dit alguna mentida?, no heu estat vosaltres qui l’heu fet president?. Ja sé que el resultat electoral es el que es i que la suma parlamentaria ha fet possible el tripartit2. però també es podien donar unes altres sumes, i es ben cert que podríeu haver fet una altra majoria, que evidentment algun dia haureu de passar comptes amb la ciutadania.<br />
Gerard, està clar que no aconseguiré fer-vos canviar d’opinió, i menys en un bloc com aquest d’un militant de les JERC, però t’asseguro que em trobo molt  a gust debaten amb vosaltres, i mireu gent de les JERC, després de les eleccions del mes de març moltes coses poden canviar, tot depèn de la força que tinguem, i sí, d’una cosa si ha servit el tripartit2, ens ha tret la son de les orelles als de CIU i apostem clarament per la sobirania nacional de Catalunya, perquè aquest país serà el que la gent de Catalunya vulgui que sigui.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Gerard O'Castles</title>
		<link>http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/29/molinera-per-a-estona/#comment-393</link>
		<dc:creator>Gerard O'Castles</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 18:09:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/30/molinera-per-a-estona/#comment-393</guid>
		<description>Hola quim

Jo diria que ERC no es va presentar a les municipals a roda de berà.
El problema  d'un pacte entre CiU i ERC no és amb les generacions de 40 anys en amunt del partit, però heu de reconéixer que teniu dos grups ideològics molt forts que dificulten un pacte: un és l'entorn de Duran i Lleida i part de la seva gent: Caspa. L'altra és un grup de nois militants, neoyuppies, que estan a CiU- com podrien estar al PP en matèria econòmica i social, només els diferencia la sensiblitat catalana, m'has de reconéixer que amb aquest en aquest sentit hi ha molt pocs ponts de comunicació. No dic que la seva ideologia sigui millor o pitjor, sino que és molt diferent a la nostra.

Entenc que per haver-hi un pacte hi ha d'ahever motl de diàleg abans i tancar moltes ferides. Jo he sentit l'alè de la superioritat que molts militants de CiU han projectat cap a nosaltres, imagin'at els militants més veterans. M'has de reconéixer que sempre ens heu vist com els parents pobres del catalanisme, i ara resulta que els parents pobres s'han fet grans ( amb molts errors, segur, però adults) i marxem de casa del pare. A mi no me fa res un pacte CiU-ERC, però sobre la base d'unes condicions.

L'argument que poses en cada post d'ERC ha fet president a montilla que és espanyolista, diga-m'ho sincerament: és un copy&#38;paste oi? En els últims mesos he escoltat més declaracions espanyolistes d'en Duran i Lleida que d'en Montilla.

Un pacte, d'acord però sobre què?

El que li dius al JB de tornar a votar a CiU: mira citaré al Carretero i jo no sóc Reagrupat: Jo no parlo de CiU, ja sabem que CiU són els campions de la renúncia, el que jo vull és canviar ERC

Au bons reis mags!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola quim</p>
<p>Jo diria que ERC no es va presentar a les municipals a roda de berà.<br />
El problema  d&#8217;un pacte entre CiU i ERC no és amb les generacions de 40 anys en amunt del partit, però heu de reconéixer que teniu dos grups ideològics molt forts que dificulten un pacte: un és l&#8217;entorn de Duran i Lleida i part de la seva gent: Caspa. L&#8217;altra és un grup de nois militants, neoyuppies, que estan a CiU- com podrien estar al PP en matèria econòmica i social, només els diferencia la sensiblitat catalana, m&#8217;has de reconéixer que amb aquest en aquest sentit hi ha molt pocs ponts de comunicació. No dic que la seva ideologia sigui millor o pitjor, sino que és molt diferent a la nostra.</p>
<p>Entenc que per haver-hi un pacte hi ha d&#8217;ahever motl de diàleg abans i tancar moltes ferides. Jo he sentit l&#8217;alè de la superioritat que molts militants de CiU han projectat cap a nosaltres, imagin&#8217;at els militants més veterans. M&#8217;has de reconéixer que sempre ens heu vist com els parents pobres del catalanisme, i ara resulta que els parents pobres s&#8217;han fet grans ( amb molts errors, segur, però adults) i marxem de casa del pare. A mi no me fa res un pacte CiU-ERC, però sobre la base d&#8217;unes condicions.</p>
<p>L&#8217;argument que poses en cada post d&#8217;ERC ha fet president a montilla que és espanyolista, diga-m&#8217;ho sincerament: és un copy&amp;paste oi? En els últims mesos he escoltat més declaracions espanyolistes d&#8217;en Duran i Lleida que d&#8217;en Montilla.</p>
<p>Un pacte, d&#8217;acord però sobre què?</p>
<p>El que li dius al JB de tornar a votar a CiU: mira citaré al Carretero i jo no sóc Reagrupat: Jo no parlo de CiU, ja sabem que CiU són els campions de la renúncia, el que jo vull és canviar ERC</p>
<p>Au bons reis mags!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Quim Amorós</title>
		<link>http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/29/molinera-per-a-estona/#comment-392</link>
		<dc:creator>Quim Amorós</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 16:25:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/30/molinera-per-a-estona/#comment-392</guid>
		<description>Jordi, aquest cop m'han agradat els teus arguments, però si, que ERC s'ha escindit varis cops i s'han creat altres partits que no han funcionat, potser per això ara les corrents crítiques es mantenen dins del partit, de moment!!!.
I lo dels vots si tornaran o no, tampoc ho sé, jo personalment espero que sí. Però per davant de tot això, el que jo penso ( i es la meva opinió), es que els votants tant de CIU com d'ERC volen un pacte de CIU-ERC. i t'estic parlant de la gent de Catalunya que vota a partits catalanistes, i que no militen en cap de’ls dos partits.
I suposo que dintre de la militància d’ambdós partits, les bases també estan per l'acord entre CIU-ERC o no?.
Potser ara les ferides encara son massa recents, i ens estem lamentant  encara de tots els cops i maltractaments que ens proferit mútuament, però crec que amb serenitat, tranquil•litat i fent totes les reflexions necessàries i deixant fora personalismes, la gent espera un gran pacte nacionalista-independentista (abans hagués dit nacionalista a seques), però sé que vosaltres no us considereu nacionalistes així que per això ho especifico.

Jordi, m'agrada el teu bloc, ja ho saps, i de tant en tant, m'agrada fer-te encabronar una miqueta, jejejeje.
Vinga que acabin de provar les festes!!!!
una abraçada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jordi, aquest cop m&#8217;han agradat els teus arguments, però si, que ERC s&#8217;ha escindit varis cops i s&#8217;han creat altres partits que no han funcionat, potser per això ara les corrents crítiques es mantenen dins del partit, de moment!!!.<br />
I lo dels vots si tornaran o no, tampoc ho sé, jo personalment espero que sí. Però per davant de tot això, el que jo penso ( i es la meva opinió), es que els votants tant de CIU com d&#8217;ERC volen un pacte de CIU-ERC. i t&#8217;estic parlant de la gent de Catalunya que vota a partits catalanistes, i que no militen en cap de’ls dos partits.<br />
I suposo que dintre de la militància d’ambdós partits, les bases també estan per l&#8217;acord entre CIU-ERC o no?.<br />
Potser ara les ferides encara son massa recents, i ens estem lamentant  encara de tots els cops i maltractaments que ens proferit mútuament, però crec que amb serenitat, tranquil•litat i fent totes les reflexions necessàries i deixant fora personalismes, la gent espera un gran pacte nacionalista-independentista (abans hagués dit nacionalista a seques), però sé que vosaltres no us considereu nacionalistes així que per això ho especifico.</p>
<p>Jordi, m&#8217;agrada el teu bloc, ja ho saps, i de tant en tant, m&#8217;agrada fer-te encabronar una miqueta, jejejeje.<br />
Vinga que acabin de provar les festes!!!!<br />
una abraçada.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Jordi Molinera i Poblet</title>
		<link>http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/29/molinera-per-a-estona/#comment-391</link>
		<dc:creator>Jordi Molinera i Poblet</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 14:56:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/30/molinera-per-a-estona/#comment-391</guid>
		<description>Ei, que pasa aqui, que no teniu el vostre bloc per discutir o que!!!??? És broma xecs, però es que quina forma de començar l'any eh! Com diria aquell "no hi ha treva!".

Heu discutit de força coses, però hem quedo, per variar, amb una que diu en Quim, de que els votants d'Esquerra que abans eren de CiU, que tornaran a Can Convergent... no ho crec gaire jo.

No se Quim, sovint veig que fas servir arguments que, en la meva opinió, voldries que aquestos fosin els adoptats per la societat, quan des de fora de CiU es veu com l'argumentari de partit i no com el que veiem al carrer al dia a dia.

I sobre la disciplina de partit, hi han diferents coses a fer quan un discrepa:

- la més facil: Agafar i fotre el camp, aqui us quedeu i cap a casa.
-una de molt compromesa: corrent intern i a treballar per a canviar el teu partit cap als postulats que hom creu adients.
-la més suicida: crear un partit nou (ja hem vist tots com va acabar Acció Catalana de Cahner o el PI de Colom Rahola, amb l'excepció potser de Catalunya2003 cap a Esquerra).

Com veus, la gent d'Esquerra majoritariament no abandona o es pasa a un altre partit, al contrari, s'implica encara més: tenim dos corrents interns! Això implica el doble de feina, doncs continues treballant pel partit, però al mateix temps argumentant en pro dels ideals critics. Jo això, políticament, ho trobo divertidissim... ja ho dic, per estar en un partit on no decideixo gaire cosa, cap a casa...

... tan CiU com ERC hem omplert el Palau de Congressos de Catalunya: però vosaltres per escoltar unes directrius i nosaltres per decidir entre tota la militancia el full de ruta del partit, dos models diferents de partit i participació que volia comentar.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ei, que pasa aqui, que no teniu el vostre bloc per discutir o que!!!??? És broma xecs, però es que quina forma de començar l&#8217;any eh! Com diria aquell &#8220;no hi ha treva!&#8221;.</p>
<p>Heu discutit de força coses, però hem quedo, per variar, amb una que diu en Quim, de que els votants d&#8217;Esquerra que abans eren de CiU, que tornaran a Can Convergent&#8230; no ho crec gaire jo.</p>
<p>No se Quim, sovint veig que fas servir arguments que, en la meva opinió, voldries que aquestos fosin els adoptats per la societat, quan des de fora de CiU es veu com l&#8217;argumentari de partit i no com el que veiem al carrer al dia a dia.</p>
<p>I sobre la disciplina de partit, hi han diferents coses a fer quan un discrepa:</p>
<p>- la més facil: Agafar i fotre el camp, aqui us quedeu i cap a casa.<br />
-una de molt compromesa: corrent intern i a treballar per a canviar el teu partit cap als postulats que hom creu adients.<br />
-la més suicida: crear un partit nou (ja hem vist tots com va acabar Acció Catalana de Cahner o el PI de Colom Rahola, amb l&#8217;excepció potser de Catalunya2003 cap a Esquerra).</p>
<p>Com veus, la gent d&#8217;Esquerra majoritariament no abandona o es pasa a un altre partit, al contrari, s&#8217;implica encara més: tenim dos corrents interns! Això implica el doble de feina, doncs continues treballant pel partit, però al mateix temps argumentant en pro dels ideals critics. Jo això, políticament, ho trobo divertidissim&#8230; ja ho dic, per estar en un partit on no decideixo gaire cosa, cap a casa&#8230;</p>
<p>&#8230; tan CiU com ERC hem omplert el Palau de Congressos de Catalunya: però vosaltres per escoltar unes directrius i nosaltres per decidir entre tota la militancia el full de ruta del partit, dos models diferents de partit i participació que volia comentar.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Per: Quim Amorós</title>
		<link>http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/29/molinera-per-a-estona/#comment-390</link>
		<dc:creator>Quim Amorós</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Jan 2008 14:43:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://jordimolinera.wordpress.com/2007/12/30/molinera-per-a-estona/#comment-390</guid>
		<description>Joni Blas:
Subscric totalment  el que dius. 
Però això que exigeixes a CIU, per tornar a vota’ls, ( difícil que ho facis essent membre de les JERC i d’ERC), perquè no els hi exigeixes també a la gent de ERC,? perquè ni tants sol acompleixen lo de no pactar enlloc amb el PP, ja que al menys n’hi ha 5 ó 6 municipis on heu pactat amb el PP, ara així d’entrada  recordo els Ajuntaments de  Aitona, i Roda de Berá, però n’hi ha més.
La resta de condicions, actualment amb ERC al govern des de fa 4 anys, no s’estan tampoc acomplint.
Per tant ja m’està bé que siguis exigent amb CIU, però el llistó l’has de posar a tots dos iguals, i mira... em sembla que lo de fer president a un espanyolista com Montilla, desautoritza qualsevol actuació de ERC quan ens parla de independència i de sobirania nacional.
De totes maneres que t’hagis plantejat el poder tornar a votar a CIU, vol dir que com a mínim, massa, massa a gust dins d’ERC no t’hi trobes.
I sincerament, els militants d’un partit polític molts cops per fidelitat al partit acceptem moltes coses que d’entrada no ens agraden, però els votants, que no estant sotmesos a disciplina de partit, igual que un dia els tens, al següent et poden marxar. I crec que això es el que passarà amb ERC, perquè ara ja no se’ls creurà ningú, i... molts vots que havien sigut per a CIU i que van marxar cap a ERC, després de dos vegades tripartit i Montilla, crec sincerament que ens tornaran de nou.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joni Blas:<br />
Subscric totalment  el que dius.<br />
Però això que exigeixes a CIU, per tornar a vota’ls, ( difícil que ho facis essent membre de les JERC i d’ERC), perquè no els hi exigeixes també a la gent de ERC,? perquè ni tants sol acompleixen lo de no pactar enlloc amb el PP, ja que al menys n’hi ha 5 ó 6 municipis on heu pactat amb el PP, ara així d’entrada  recordo els Ajuntaments de  Aitona, i Roda de Berá, però n’hi ha més.<br />
La resta de condicions, actualment amb ERC al govern des de fa 4 anys, no s’estan tampoc acomplint.<br />
Per tant ja m’està bé que siguis exigent amb CIU, però el llistó l’has de posar a tots dos iguals, i mira&#8230; em sembla que lo de fer president a un espanyolista com Montilla, desautoritza qualsevol actuació de ERC quan ens parla de independència i de sobirania nacional.<br />
De totes maneres que t’hagis plantejat el poder tornar a votar a CIU, vol dir que com a mínim, massa, massa a gust dins d’ERC no t’hi trobes.<br />
I sincerament, els militants d’un partit polític molts cops per fidelitat al partit acceptem moltes coses que d’entrada no ens agraden, però els votants, que no estant sotmesos a disciplina de partit, igual que un dia els tens, al següent et poden marxar. I crec que això es el que passarà amb ERC, perquè ara ja no se’ls creurà ningú, i&#8230; molts vots que havien sigut per a CIU i que van marxar cap a ERC, després de dos vegades tripartit i Montilla, crec sincerament que ens tornaran de nou.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
